Commenti a: Non è giusto http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/ Just another Blogautore.repubblica.it weblog Wed, 01 Aug 2018 12:10:22 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=3.8.27 Di: LVCVLLVS http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-6395 Mon, 17 May 2010 18:27:11 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-6395 Gentile Annmarie, grazie per il suo commento.
Lei chiede chi è lvcvllvs ? ma è un uomo della strada, che usa un nickname come tutti sulla rete.
Pensi che falsari, finti nobbbili, lecccapreti, pataccari e simili si sono attorcigliati le viscere per anni prima di farsi svelare da altri ,( da soli non ci arrivavano poveretti…) l’identità di lvcvllvs. Ah ! l’ignoranza crassa, qual disprezzo suscita tra i colti !
Per Lei, gentile Annmarie 80 (ha trentanni giusti ? che invidia…), faccio eccezione e ripeto che di opinioni personali c’è ben poco nel mio scritto. Ho citato chiaramente dati e circostanze, tratti da documenti, veda così: il processo a Herbert Kappler del 1948 con numero e data della sentenza; il Regolamento di disciplina militare italiano e tedesco con i suoi articoli; la Convenzione dell’Aia con l’articolo sulla rappresaglia; le parole di Montanelli e di Scalfaro; il nome di chi dal Vaticano (buoni quelli…!) fornì il passaporto a Priebke; i proclami di Kesserling affissi per Roma; e da tali dati ho tratto un ragionamento. Lo faccia anche Lei lasciando perdere la storiografia di parte
Ma scusi, perché non contesta l’eventuale falsità delle voci che ho citato ? Forza, carte alla mano, un po’ di acume e buona volontà ! Ma soprattutto, si cali per un momento in panni maschili e risponda al volo alle ultime tre righe dei mio scritto.
Eh…qui la voglio gentile Annmarie…cosa risponde ?
Ricordi comunque, giovane Annmarie, che quanto a criminali di guerra anche noi italiani non fummo da meno e insieme ai nomi nazisti vi erano anche Graziani, Badoglio, Roatta, con i loro massacri di nativi africani, gas asfissianti e impiccagioni. Quanti furono ? Non lo sa nessuno…
Si abbia un cordiale saluto da lvcvllvs.

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Di: Annmarie http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-6345 Sat, 15 May 2010 06:05:00 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-6345 Ma chi è questo Lucullus che scrive queste cose ? Ormai la storia si è consolidata con il processo a Erik Priebke, il tribunale ha riconosciuto la colpa e il resto sono parole vuote, prive di senso e il signor Lucullus farebbe bene a starsene zitto. Le sue opinioni personali se le tenga per se invece di suggestionare noi giovani che non abbiamo bisogno di soloni specie se vogliono farci vedere la storia capovolta ! Annmarie 1980

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Di: raffaele http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-5943 Sun, 25 Apr 2010 22:39:44 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-5943 Priebke era da condannare ma cmq non dimentichiamo che questa strage cmq e stata anche opera della resistenza si sapeva benissimo la legge attuata dai tedeschi ......( ogni tedesco ucciso dovra morire 10 italiani ) quindi grazie alla resistenza che ha fatto piu vittime delle camice nere .senza contare delle FOIBE un delitto dei partigiani comunisti che togliatti ha pure dato l'armistizio quindi ....quella di Priebke non e la sola ingustizia italiana

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Di: lvcvllvs http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-5712 Sat, 10 Apr 2010 17:51:09 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-5712 L’ultimo fantasma di un esercito sconfitto e di un disgraziato periodo storico porta ancora con sé il pesante bagaglio del capro espiatorio. Assolto dal Tribunale in prima istanza, fu riprocessato per volere del popolo e condannato a vita alla veneranda età di ottantatrè anni. E la sua condanna l’a porta avanti ancora oggi, con dignità militare, bisogna ricooscerlo Tutti abbiamo visto la folla scalmanata al processo. Al pubblico prudevano le mani dalla voglia di linciare, squartare, quel vecchio signore “colpevole” di avere eseguito gli ordini. Oggi dopo quasi settantenni si può tentare una critica storica sul “quantum” è stato addebitato, a torto o a ragione, sull’ex capitano Priebke, questo antico simulacro,unico sopravvissuto di un tragico passato romano e sul quale vennero malignamente riversate le immagini di tutti gli orrori del nazismo,al punto che la stampa lo definì “responsabile”… (!!) delle Fosse Ardeatine”; e che ripetè più volte al processo la parola “Disziplin”. Chi ha dimestichezza di gerarchia militare sa benissimo che in presenza di un capitano (Kappler,) gli ufficiali di grado inferiore (allora tenente Priebke) sono parzialmente monchi di autonomia decisionale e devono, appunto, osservare disciplina e subalternità.. (cfr.” Regio Regol. di disc. militare” ,art. 12 e 25) ..
Sorte bizzarra quella di Priebke . Secondo Montanelli (uomo che non parlava mai a caso) “Il processo a quest’uomo non aveva alcun senso poiché il caso era già stato risolto una cinquantina di anni fa, quando il Tribunale Militare stabili che l’unico responsabile dell’eccidio alle Fosse Ardeatine era il capitano Herbert Kappler, che se n’era assunto l’intera responsabilità dichiarando “L’ordine l’ho dato io. I miei subalterni non hanno fatto altro che eseguirlo com’era loro dovere”(cfr. atti del processo e sent.. n. 631-20.7.1948). E il dovere del giovane, subalterno, tenente Priebke, era quello della spunta dei prigionieri. (cfr.idem) Gli era stato ordinato,è vero, come a tutti gli ufficiali, di sparare a due prigionieri per dare l’esempio e per caricare i soldati di truppa del coraggio necessario per compiere la carneficina. Ma il suo compito era solo la spunta e la storia ci racconta che rimase perplesso allorché si accorse che dal totale degli elenchi dei fucilandi eccedevano cinque prigionieri, e correttamente lo fece subito notare a Kappler. Vennero uccisi anch’essi poiché, disse Kappler al P.M. “..ormai erano lì…” e per lui scattò l’ergastolo..Anzi,in verità meritava il cappio a Norimberga. Non è così che si contano i fucilandi…” La pratica della rappresaglia prevista dalla Convenzione dell’Aja, (art.42) ( pazzi furiosi e miserabili coloro che scrissero queste norme, ed esseri inetti coloro che finsero di ignorarle, ) fu infatti invocata dalla difesa, e accettata come legittima (!!) dalla Corte. Ma poi fallì. Tali gli atti del processo. Priebke invece fuggì in Argentina grazie al passaporto Vaticano/C.R.I. fornitogli da Don Krunoslav Draganovic. (cfr.)
E il saggio Montanelli sul Corriere della Sera rispose così ad una lettera di Priebke…”Lei Priebke,poteva non eseguire l’ordine e suicidarsi. Questo avrebbe fatto di Lei un martire. Invece quell’. l’ordine lo eseguì, ma questo non fa di lei un criminale.”
Condivisibile o non condivisibile, non fa una grinza. L’allora presidente Scalfaro, che passerà alla storia come il magazziniere di stolti luoghi comuni e di stantìe e inutili parole retoriche, all’epoca disse,ieratico e ispirato che “…su certi fatti avvenuti cinquant’anni fa, è bene si esprima la storia e non la giustizia.” Un concetto nobile, da scolpire sul marmo. Peccato che Scalfaro non lo abbia esteso a Priebke. Questi marcisca pure all’ergastolo…ma sarebbe invece “aberrante” (parole sue…) l’ipotesi che i bombaroli di Via Rasella di allora siano oggi imputati…. E l’uomo della strada si chiede: ma allora una pena spetta anche ai semplici soldati,( parecchi ancora viventi,vegliardi e conosciuti ) che materialmente spararono sulle vittime ? No, Nulla. Disziplin. Appunto….Anche perché l’art.. 25 del Regio.Cod.Pen. Mil. di Guerra Italiano prevedeva la pena capitale sul posto per chi rifiutava un ordine…figuriamoci poi il Cod .Penale Militare Tedesco…E allora chiunque oggi può chiedersi: “ …Ma io, militare nazi con moglie e figli a casa, avrei sparato a quei civili o mi sarei rifiutato affrontando la pena capitale ? “.....Mah, proviamo in tutta coscienza a rispondere…. Il punto è tutto qui...

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Di: simone http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-3226 Fri, 27 Nov 2009 09:54:06 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-3226 oggi nel mondo ci sono cose molto ,molto più urgenti da fare che pensare al passato!!! Credo la "guerra" o le "guerre",abbiano creato solo et esclusivamente confusione , odio e ...nessuno vincitore .Nessuno uomo E' OBBLIGATO A TOGLIERE LA VITA ALL'ALTRO !! Le nostre vite appartengono a DIO e non all'uomo , quindi ciò che in passato è succes so , dovrebbe servire alle generazioni future di EVITARE ALTRI ERRORI, ORRORI ,GUERRE ect. E' cambiato qualche cosa da ieri ad oggi....Dite voi.

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Di: lopry70 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-1649 Tue, 24 Mar 2009 23:57:46 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-1649 io non so se lo ha fatto , ma a me piacerebbe vedere priebke alle fosse ardeatine a depositare una corona di fiori e a meditare in silenzio davanti al mausoleo!!! come un giorno sogno di vedere un presidente degli stati uniti andare in giappone e commemorare i caduti delle bombe atomiche, perche' si puo dimostrare che e' vero che la storia e' storia, ma ci si deve pentire di fatti cosi' brutti !!!!

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Di: ergosum35 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-1368 Sun, 07 Dec 2008 08:34:48 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-1368 Quando si è chiamati a esprimere un giudizio bisognerebbe costringersi a
esaminare i fatti e gli avvenimenti con il cervello e non con il cuore: il primo
elabora ragionamenti, il secondo esprime emozioni.
Trovandoci di fronte a comportamenti aberranti diventa facile considerare
colui o coloro che li hanno commessi non degni di appartenere al genere
umano e di coseguenza esprimere una giusta condanna.
Altra cosa è infierire sul colpevole a scopo di vendetta, ma non è con la
pietà che si amministra la giustizia.
Tutto facile in apparenza, la difficoltà è nel mantenere un giusto distacco e una esterma lucidità.

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Di: Pier Vittorio Buffa http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-271 Thu, 21 Jun 2007 15:10:45 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-271 Caro FG (al secolo Franco Giustolisi),
mi chiedi perché non scrivo sulle intercettazioni. La risposta è semplice e immediata, sta nelle stesse righe di presentazione di questo blog. Uno spazio che mi sono preso per staccarmi dal quotidiano e vorticoso fluire delle notizie per riflettere su un particolare, o su una storia, che mi sembra valga una pausa per meglio essere compresa. O, anche, per cercare di coglierne la lezione. Quindi nulla mi ha "impedito" di scrivere di intercettazioni, solo che in quei giorni la mia attenzione è stata attratta da altri temi sui quali "scattare" la mia istantanea. E la scelta non la faccio in base all'importanza che attribuisco alle singole notizie ma seguendo i criteri che ti ho riassunto.
Ecco, questo è un blog, almeno secondo me. Uno spazio libero in cui con semplicità e giorno dopo giorno scrivere di quello che si vuole. Delle proprie passioni o della propria vita, di argomenti specifici o di politica, di storia o di geografia. Io ho scelto di condividere, con chi ha la pazienza di seguirmi, le istantanee che l'attualità mi offre. E tu sai, avendo fatto tanta televisione, che l'obiettivo, di fronte a un grande avvenimento, può scegliere la visione di insieme o soffermarsi sui particolari. Io ho scelto, se mi passi il parallelo non molto ortodosso, la seconda strada.
PVB (al secolo Pier Vittorio Buffa)

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Di: Franco http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-270 Thu, 21 Jun 2007 14:44:39 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-270 Caro PVB (al secolo Pier Vittorio Buffa),
perché non tenti di spiegare a me e a chi leggerà il motivo che ti ha impedito sino ad oggi di scrivere delle intercettazioni sul tuo blog (per inciso: hai cercato di farmi capire cosa sia un blog, ma io non ho capito probabilmente perché da certe cose voglio restare lontano). Hai fatto benissimo a dire la tua su Priebke, ma c’è anche altro, come le intercettazioni, appunto. Sul tema ho scritto per Articolo 21, sfogandomi, in parte, perché l’accusa mia a Travaglio e Santoro di aver fatto qualunquismo in “Annozero” di giovedì 14 giugno doveva essere ancora più forte. Loro, mi risparmio di aggettivare quel loro, hanno messo tutti dalla stessa parte, sinistra e destra, dimenticando un dato essenziale: la comunanza, l’amore, la passione che la sinistra, non quella appena nata, ma l’antica, ha sempre avuto per le cooperative rosse, in una con Cgil, camalli e popolo di Reggio Emilia che contestò Scelba. Come mai? Elementare Watson: hanno rappresentato e debbono ancora rappresentare, mi auguro, lo spirito di rivalsa dei lavoratori. D’Alema e Fassino avevano il diritto e il dovere di tifare per la conquista di una banca da parte di Unipol. Hanno commesso reati giudiziari e politici? No. Accomunarli alla destra dei ladri di Stato che nella passata legislatura ha inondato il Parlamento di leggi ad persona, è stato un delitto. Hanno tuttavia commesso un errore gravissimo gli eredi (ma si può definirli ancora così?) del vecchio Pci, di non aver gridato al vento, di non gridare in ogni sede questi concetti. Se la sono presa invece con gli intercettatori, con chi ha passato le notizie, con gli le ha pubblicate, in questo, sì, accomunandosi alla destra, che, logicamente, invece ha tutto da perdere.
Perché? Se quel che si dice non rappresenta estremi di un reato è completamente inutile battersi perché non venga pubblicato. Com’é assurdo stare a preoccuparsi per una virgola in più o in meno. Tra l’altro lancio un referendum: alzi la mano chi si è letto quei paginoni pieni di Fiorani, Fazio, Ricucci, Consorte. Tutt’al più i titoli. Ed allora, non proponete leggi che, queste sì, potrebbero produrre un ancora maggior distacco tra il popolo sovrano, che invece non regna, e chi lo serve, che invece governa. Che ne pensi PVB, non è un tema di cui non si può fare a meno?
Cordialmente
FG (al secolo Franco Giustolisi)

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Di: terriblel http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/comment-page-1/#comment-269 Mon, 18 Jun 2007 21:43:13 +0000 http://buffa.blogautore.repubblica.it/2007/06/13/non-e-giusto/#comment-269 sentire l'avocato che lo portava in motorino affermare che farlo lavorare era un dovere per tenere il suo cervello inattivita' dopo tanta detenzione tra quattro mura mi ha fatto davvero a dir poco irritare.. pensavo a tanti anziani suoi coetanei che non hanno fatto male a una mosca costretti a starsene ad aspettare la morte in qualche ospizio o in casa in completa solitudine, isolati dal mondo, e per di piu' in misere condizioni...

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